#16: Das Sommer-Special mit Chefarzt Dr. Jörg Beardi. Warum Ernährungswissenschaften u. Supplements in der Orthopädie?

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge bei uns.

00:00:22: Wenn ihr uns heute ein bisschen schlechter versteht, dann liegt es nicht daran dass wir schlecht vorbereitet sind oder das wir irgendwas verpasst haben?

00:00:30: Nein!

00:00:31: Es liegt an unseren lieben Kollegen vom Zoll.

00:00:34: Und ich grüße euch hiermit alle ganz, ganz herzlich!

00:00:38: Ganz liebe Grüße an den Zoll!

00:00:40: Unser Mikro für unseren liebem, lieben Gast ist nämlich noch beim Zoll und jetzt machen wir es ohne – ganz einfach weil es ist wie's ist und wir sind trotzdem gut.

00:00:51: so schauts aus.

00:00:52: Wir haben heute zu Gast unser Dr.

00:00:56: Jörg Beade, Chefarzt für Orthopäde-Unfallkirurgie und Sportmedizin Früher auch Notfallmediziner und er wird uns durch einige Superthemen begleiten in den nächsten Folgen.

00:01:08: Und ich bin sehr, sehr dankbar dass du heute da bist lieber Jörg.

00:01:11: herzlich willkommen!

00:01:12: Herzlich Willkommen auch von mir.

00:01:14: die größten Grüße an den deutschen Zoll.

00:01:17: Hallöchen Jörgg, hallöchen Lieber Zoll.

00:01:20: Genau Ich glaube jetzt haben wir Ihnen genug Gehärt JörG

00:01:23: Du bist ja vom Schwerpunkt unter anderem In der Orthopädie und kümmerst dich und beschäftigst sich momentan zusätzlich noch mit dem Thema Ernährungswissenschaften und Supplements.

00:01:37: Warum, wieso bis halb?

00:01:40: Machst du das als Orthopäde?

00:01:43: Und warum hast du mittlerweile den Eindruck dass es nicht nur sinnvoll ist sondern sogar wichtig ist?

00:01:48: und welche Erfahrungen machst du mittlerweile zuvorher wo du dich mit dem Themen noch nicht so beschäftigt hast und mit dem Wissen was du jetzt hast.

00:01:59: Ich hole dazu Ganz ein bisschen aus und muss das auch tun, so die Zeit vorher um die Zeit nachdem ich einen Allstieg bekommen habe.

00:02:07: Und dieser Allsteg ist eher zufällig gewesen, muss ich ganz ehrlicherweise zugeben weil wir in der Auto bitte ich... Das machen wir auch in anderen Bereichen, aber speziell in der Orthopädie gibt es die Konzepte.

00:02:21: Die Patienten mehr in den Mittelpunkt rücken um sie besser für eine Operation vorzubereiten.

00:02:27: Es gibt sich gesagt in allen Fachbereichen bei mir ist das eben die Orthopädie im Speziellen die Vorbereitung auf endokrothetische Eingriffe.

00:02:35: Das Ganze subsumiert unter Prerehabilitationen, Farztweckchirurgie und so weiter.

00:02:40: dort gibt es eben auch schon Konzepte zur besseren Vorbereitung seitens der unter anderem auch ernähren.

00:02:49: Wir sind aber relativ, sagen wir mal rudimentär, so möchte ich das sagen.

00:02:54: Darüber kam ich dann über Kongresse, die wir gemeinsam mit Sportwissenschaftlern und Sportärzten gemacht haben zu einer Community, die das ganze Thema von Seiten des professionellen Sports angeht.

00:03:07: Und wenn man dort guckt wie jetzt zum Beispiel Bundesligavereine Eishockey, Skifahrer.

00:03:12: Was die alles an Ernährung machen um Berichtleistungen zu bringen ist das eine völlig andere Welt.

00:03:20: und irgendwann hat man vonseiten der Sportwissenschaften und eben auch der interessierten Ärzte sich gedacht naja also was dafür funktioniert?

00:03:29: Das muss ja auch für den Patienten oder einfach den erkrankten Menschen oder auch den gesunden Menschen funktionieren.

00:03:36: Da möchte ich jetzt sofort einkrätschen.

00:03:38: Ich darf sofort, weil ich habe ja auch so zwei drei vier fünf ganz viele Jahre Krankenhaus hinter mir.

00:03:46: und da muss ich ganz ehrlich sagen wenn ich mir da den Speiseplan anschaue und angeschaut hab und wenn ich mich angeguckt habe was aus der Küche hoch kam dann war das hier eher ein Wunder dass es überlebt wurde und weniger eine Unterstützung für den Gesundheitsprozess.

00:04:06: Und zwar nicht, weil die Krankenhäuser irgendwelche unfegen Leute in der Küche haben, sondern weil denen – die Budget ist teilweise so gekürzt werden – dass sie nur noch Päckchen- und Fertigprodukte verwenden können und diese Köchinnen und Köche eigentlich gar nicht mehr ihrem Ursprungsberuf nachkommen können.

00:04:28: Wie macht ihr das bei euch im Krankenhaus, wenn du sagst hier Ernährung?

00:04:33: Wichtiges Thema.

00:04:36: Also gemischt erfolgreich!

00:04:39: Das was an Küche hochkommt und wir haben noch eine eigene Küche also nicht ein Zulieferer der die fertigen Sachen bringt Aber ein Teil von dem, was gekocht wird ist trotzdem konvinient.

00:04:51: Das muss man dazu sagen.

00:04:54: Das sind zwar qualitativ hochwertig konvinierend Produkte aber es ist und bleibt konviniert.

00:04:59: Aber zum Beispiel proteinreiche Ernährung kommen wir vielleicht nachher noch drauf.

00:05:03: Die wird.

00:05:04: die Proteinshakes werden von unserer Küche aus frischen Produkten mit Haferflocken, mit Joghurt und nach eigener Rezeptur gefertigt.

00:05:14: Das finde ich besonders, weil ansonsten kennt man ja auch nur diese ... zum Thema Supplemente kommen wir auch noch.

00:05:20: Ich kenne mir ja diese fertigen Shakes die dann Erdbeer-, Vanille- und Schokogeschmack haben.

00:05:26: Von der ganz großen Firma, die man auch ein bisschen in Frage stellen darf, die wir jetzt aber nicht nennen?

00:05:31: Es

00:05:31: gibt viele große Firmen, die da in Frage zu stellen sind, aber lange Rede kurzer Sinn ist es tatsächlich so das wird frisch angehen... Und das kommt auch gut an!

00:05:39: Das trinken die Leute wirklich gerne, weil es schmeckt Und das finde ich, das ist gut.

00:05:45: So muss man das sagen.

00:05:46: und der Rest wie gesagt ist okay.

00:05:49: Das hat leider mit der Kostenstruktur zu tun und konvinient ist eben nicht auch ein paar Köche weniger und kann es mit Hilfspersonal machen.

00:05:55: und da sind die Krankenhäuser speziell in Deutschland ja leider auch weit angekommen was übrigens auch daran liegt dass man wenn man ganz viel investiert in das Essen in einem kranken Haus mit zwei als sozusagen zur Friedenheit bekommt und wenn man nichts investiert und kombinieren nimmt dann kriegt man eine und dann sagen die halt, gut, da muss ich mich rein investieren.

00:06:14: Was aber ein Fehler ist vom Aspekt der Gesundheit?

00:06:17: Aber jetzt noch mal ganz kurz zur Anfangsfrage oder zu den Anfangsfragen von Daniela.

00:06:22: Sie hat dich da ja ein bisschen zugelbompt mit Fragen also vorher nachher, also mit dem, dass du konfrontiert worden bist Wissenschaft, sag ich mal.

00:06:36: Also was meinst du mit vorher nachher?

00:06:38: Du hast gesagt man muss die Zeit so ein bisschen vorher und nachher einteilen.

00:06:41: Genau also ich habe lange Jahre Ich bin auch schon zwei Jahre älter hab ich Naja sagen wir mal jetzt normale operieren das normale vorbereitenes Patienten gemacht in dem man Erkrankten gesehen hat eine indikation gestellt hat der sagt okay Laborwerte müssen irgendwie stimmen operiert Und dann die nachts noch ein bisschen nachbeguckt dazu.

00:07:04: Jetzt ist es so, dass der Patient oder das es ein Behandlungsteam gibt und der Patient steht in der Mitte von dem.

00:07:11: Das heißt auch, der Patient hat Aufgaben aber auch wir haben Aufgaben.

00:07:14: Jeder muss seine Aufgaben erfüllen damit das Endergebnis gut wird.

00:07:17: Das war der erste Gamechanger würde ich sagen.

00:07:21: Ob für mich?

00:07:21: Weil man einfach anders vorbereitet und längere Zeit vorbereitet.

00:07:26: Das heißt, man arbeitet im Team auf Augenhöhe.

00:07:29: Jeder bringt seinen Aspekt mit rein.

00:07:32: Keiner steht über dem anderen.

00:07:34: Jeder aspekt ist gleich wertvoll und wichtig.

00:07:37: Und dann findet man gemeinsam den besten Weg für den Patienten.

00:07:42: Genau!

00:07:43: Dann hat man halt gesehen dass es sind ja ganz viele Punkte die untersucht werden was eine Verbesserung in dem Outcome für den Patientem bringt.

00:07:53: Dann war das nächste, dass es ... Es gibt eine große Ärzte-Zeitung in Deutschland die sich sehr mit dem Thema Prerehabilitation und Ernährung und Sport aber eben auch Therapie und Sport beschäftigt.

00:08:09: Und die machen auch Kongresse und da war ich dann immer noch als Redner eingeladen.

00:08:13: und dann hat man mal gesehen wie Ernährungsbehandlung ändern kann.

00:08:18: Es gibt mittlerweile die S-Dreileilinien der Gönäkologen, in denen ganz klar eine proteinreiche Ernährung zu einem verbesserten postoperativen Ergebnis bei Tumoroperation führt und es ist damit reingestuft.

00:08:30: Also man sieht das hat einen Riesenimpact.

00:08:32: Und wenn man sich dann anguckt wer ist denn Ernährungsmediziner?

00:08:38: Ich muss jetzt Medizinern sagen, weil ein Ernährenswissenschaftler ist noch mal was anderes als Ernährungenberater und und und, weil alle andere Aspekte dieses ganzen Themas mit einbringen in eine Behandlung.

00:08:47: Aber wer ist Ernährungsmediziner?

00:08:48: Und da gibt es eben im Prinzip keinen, der von der chirurgischen-autopädischen Zunft kommt.

00:08:55: Sondern das sind alles und das ist gut so auch.

00:08:58: Internisten allgemeinen Mediziner und was super ist aber diese Belange und Nöte die es in den preoperativen, postoperativen Phasen, rehabilitiativen Phasend nach einer Operation, was eine Operation bedeutet hat natürlich jemand, der da drin nicht arbeitet.

00:09:18: Und das war so der Punkt wo ich gesagt habe okay man kann damit so viel erreichen es wird auf den Kongressen mittlerweile auch noch so wenig diskutiert.

00:09:25: Das heißt immer nur ja dann müsste man was verbessern und es wird deutlich besser.

00:09:29: aber man müsste das verbessern durchgebracht haben.

00:09:31: naja dann musst du selber machen

00:09:33: Würdest Du sagen dass Du durch dieses interdisziplinäre Team jetzt zum Thema vorher nachher dass Du Deine Patienten Jetzt Ganzheitlicher wahrnimmst wie vorher?

00:09:47: Ja, natürlich.

00:09:49: Man spricht ja auch ganz anders in den ersten Gesprächen.

00:09:53: Also man teilt das auch an das ein.

00:09:55: Man nimmt sich an bestimmten Punkten zentrierter und dezidierter Zeit um eine Entscheidung zu treffen, um dann aber sich mehr Zeit zu nehmen, dann noch drüber zu sprechen, wie der Weg ist und was alles gemacht werden muss damit man gemeinsames gutes Ziel erreicht.

00:10:11: Der ganze Prozess wird gestreckt Und am Anfang ist es so, dass man das, wo man dann sozusagen committed.

00:10:19: Dass wirklich die Behandlung zu einer Operation führt also das was der Arzt wirklich mit dem oder der Operateur wirklich mit den Patienten bespricht?

00:10:26: Das ist relativ kurz weil man die wirklichen Informationen, die dann noch kommen und sagt okay wir haben uns jetzt gemittet gibt diese Indikation alles anderes abgeht.

00:10:34: Die Alternativen sind wirklich ausgeschöpft und jetzt treffen bei uns dann nochmal zum gesonderten Termin ebenfalls auch mit speziell dafür ausgebildeten Leuten und stellen das ganze Konzept vor, was sozusagen der Weg sein wird.

00:10:48: Also psychologische Vorbereitung unten rund.

00:10:50: Wie sieht es denn dann genau aus jetzt aktuell?

00:10:53: Ich meine hier geht ja sicherlich in irgendeine Richtung von einer Vision her.

00:10:58: Das ist vielleicht noch nicht zu Ende entwickelt weil du sagst da steckt alles nur so ein bisschen in den Kinderschuhen.

00:11:03: Aber wie gehst du da jetzt so dran?

00:11:05: Also wird dann wirklich auch der Patient, das heißt ja okay er muss jetzt mal irgendwann operiert werden.

00:11:09: Würde dann einbestellten gesagt ok ernähren sie sich jetzt mal oder fangen Sie mal an oder es wäre super oder es würde günstig würden sich jetzt so und so so so ernähre oder sie würden mal dies und das und jenes weglassen oder supplementieren Sie doch das und dass.

00:11:24: also das klassische Konzept fast crack.

00:11:26: gibt's auch sehr gute Beispiele in der Schweiz.

00:11:29: Dr.

00:11:29: Kalli ist übrigens aus Hannover, der sitzt in Bern und die haben ein ganz tolles Konzept, der jetzt in Deutschland auf dem Kongress war auch Chair und hat das vorgestellt.

00:11:38: Nichtsdestotrotz ist es so, also ganz grob untergebrochen Indikationen.

00:11:43: dann gibt es eine Vorbereitungszeit in der Regel von ungefähr sechs Wochen.

00:11:48: Da wird geguckt, dass man Laborwerte idealisiert und guckt wie sind die Eisenspeicher gefüllt?

00:11:53: Der Patient soll gewisse Übungen machen auch da scheiden sich die Geister.

00:11:58: mehr Aktivität weniger aktivität.

00:12:00: ich bin natürlich freund von mehr aktivität all diese Punkte und Ernährung ist bei der ganzen Sache immer noch so.

00:12:07: naja Also in diesen offiziellen Konzepten, also man soll sich um ein Diabetes kümmern und wenn jemand eine malignis über Gewicht, also einen Bodymassindex über thirty-five eigentlich über forty hat dann soll er sich erst einmal über abnehmende Maßnahmen oder einer bariatischen Chirurgie zuweisen lassen.

00:12:29: Das sind die offizielle Leitlinien.

00:12:31: das ist allerdings das weiß von mittlerweile Quatsch weil die Dank Minuten Ernährung gehen und auch gar keine besseren Ergebnisse haben.

00:12:36: Also da ist es zu diesem Thema, was wir machen wollen – das ist tatsächlich noch unsere Vision – Vorbereitungszeit bleibt die Leiche.

00:12:43: aber man weiß dass man mit wenig Ernährungstherapie und Intervention große Erfolge feiern kann oder erreichen kann, feiern du vielleicht später.

00:12:57: als ein Beispiel Als erstes muss ich mal den Ernährungsstatus erheben.

00:13:01: Das kannst du mit relativ einfachen Nutritional Scores, fragst da ab, findest Fragen?

00:13:05: Dann weißt du ob die Leute überernährt oder mangelernährt sind.

00:13:10: und dann gibt es eben ja dreißfünfzehn Prozent von den Übergewichtigen, die auch eine Mangelernährung im Bereich der Proteine usw.

00:13:17: haben.

00:13:17: also sagt Opene-Übergewichtige das sind die, die uns die größten Sorgen machen.

00:13:22: Das wollte ich nämlich gerade noch erwähnen was nämlich ganz viele nicht wissen.

00:13:26: Aber Überernährung und Unterernährungen hat nichts mit dem Körpergewicht zu tun.

00:13:32: Also es kann ein Mensch, der optisch über Gewicht hat, kann unterernährt sein.

00:13:38: Es klingt vielleicht jetzt für viele absurd aber wie er ernährt ist von den, wie du sagst Proteinen, von den Inhaltsstoffen, Vitamine

00:13:47: usw.,

00:13:47: wie seine Speicher aufgefüllt sind von den einzelnen Dingen, kann komplett unterversorgt sein dick oder übergewichtig sein.

00:13:57: Genau,

00:13:58: und das zeige ich auch die Daten in vielen Studien hier zeigen dass ein leichtes Übergewicht bei vielen Operationen durchaus besseres Outcome hat als normal gewichtere Untergewichte.

00:14:10: Also da ist man eben in einer Ernährungs- sagen wir mal Phase wo alles stimmt halt es übergewicht da ist aber der Rest stimmt während das hohe Übergewichts ganz häufig mit dieser Sarkopenie also mit dem zwar viel zu viel Fett, aber viel zu wenig Muskelmasse dafür und auch Knochenstatus schlecht.

00:14:30: Organe müssen wir nicht darüber reden sind auch schlecht durch Blutung funktioniert nicht gut.

00:14:35: hohe Entzündungswerte durch die übermäßige Fetts sozusagen vorhanden sein und Stoffwechselstörungen durch das Fett Das sind ganz viele Sachen.

00:14:44: also was man aber machen kann.

00:14:46: Und dann ist der Punkt Jeder von euch kennt den BMI, jeder wird nach dem BMI gefragt.

00:14:51: Ich hatte ja auch gesagt, BMI über thirty-fünf.

00:14:53: So Arnold Schwarzenegger hat zu seinen besten Zeiten auch einen BMI um die fünfunddreißig.

00:14:59: Der ist hochübergewichtig aber eben nicht fettübergewichtigt.

00:15:03: Er ist muskelüberwichtig und das ist eine völlig andere Sache.

00:15:06: Das heißt der BMI sagt erst mal im groben was aus Aber eben nicht das was wir wissen wollen.

00:15:11: Da gibt es eine ganz einfache Sache, dass die Biomessung, also Bio-Impendanzmessung mit der man den muskulären Anteil, den Anteil des freien Wassers und dem Fettanteil in einem Körper bestimmen kann.

00:15:24: Dann weiß ich im Prinzip erst mal alles über die Zusammensetzung des Körpers, die ich wissen muss um den Ernährungsstatus und auch den Trainingstatus zu wissen.

00:15:34: Da gibt das gute Zusammensetzung und es gibt eben schlechte Zusammensetzungen.

00:15:37: Und wenn ich da eingreifen will dann viel einfacher, weil ich muss nicht sagen passen sie mal auf.

00:15:45: Sie müssen abnehmen.

00:15:45: Jetzt stellt euch vor ihr kommt zum Arzt und ihr habt Schmerzen.

00:15:49: Ich tue die Gelenke weg.

00:15:51: Und ihr habt euch lange damit getragen.

00:15:52: Ihr wollt da hingehen?

00:15:53: Und habt euch dann auch nicht getraut wenn er denkt naja das kommt von irgendwas.

00:15:57: So jetzt geht der dahin und sagt also ich habe alles versucht mit du dass wir es muss operiert werden.

00:16:01: Dann setze ich mich erst mal hin und sage mach' ich.

00:16:03: Jetzt müsstest aber erstmal dreißig Kilo abnehmen!

00:16:05: Sehr charmant.

00:16:06: Es ist psychologisch maximal schlecht

00:16:10: Das

00:16:10: führt zu nichts und es ist auch falsch.

00:16:13: Aber was man machen kann, ist zu gucken dass man ein bisschen mit dem freien Wasser arbeitet.

00:16:17: das reicht schon wenn man proteinreiche von der Ernährung einsteigt.

00:16:21: Und da muss man gucken ob das wirklich Patienten sind die man eine Mahlzeit ersetzen muss durch einen sozusagen skalierten Shake von dem ich weiß wie viele Bestandteile da drin sind sowohl an Proteinen als auch in Kalorien.

00:16:35: Ich weiß was da drinnen ist.

00:16:36: ich weiß auch dass kein böser Zucker und so weiter drin ist.

00:16:39: Das wird innerhalb kürzester Zeit verändert, das was.

00:16:43: Und wenn dann noch ein guter Anteil Wallastoffe da drin sind, kann man zeigen, dass zwei oder drei von solchen Nahrungsinterventionen dazu führen, dass das Mikrobiom, von dem wir wissen es extrem wichtig ist, sich das ändert und positiv ändert.

00:16:59: Ich glaube, das ist ja auch... Also ich stelle mir das dann auch sehr viel netter für den Patienten vor, dass er sich auf viel mehr Verstanden fühlt und dann auch aufgefangen fühlt.

00:17:08: Wenn er solche expliziten Vorschläge bekommt und da nicht gleich das große Peh in die Augen bekommt weil er sagen muss oh Gott!

00:17:17: Ich darf nur fünfzig Kilo Kalorien essen am Tag Und ich muss jetzt total verzichten auf alles und so weiter und sofort was ja auch noch sowieso einen sehr hohen Stress hat macht und dass er nicht unbedingt optimaler in die OP reingehen kann oder nicht.

00:17:34: Und ich finde das ja sehr viel sorgsamer auch, finde ich so wie sich das jetzt für mich anhört.

00:17:39: Die Herangehensweise was du da beschreibst?

00:17:41: Was mich noch interessieren würde und zwar ja Patientfokus wichtig brauchen wir gar nicht darüber reden.

00:17:47: aber was mich jetzt noch interessiert würde Du hast ja auch die Unfallchirurgie unter dir und jede... Ich sage jetzt mal jede Fachabteilung in der Medizin hat ja auch so ihre Typus an Menschen, die da arbeiten.

00:18:02: Und die Unfallkürgen sind ja sehr oftmals sehr robuste, sehr gute Handwerker.

00:18:13: im Rahmen der Medizin.

00:18:15: und mich würde jetzt im Rahmen ihrer Möglichkeiten... Ja auf jeden Fall!

00:18:21: Jetzt würde mich mal interessieren Zu dir, du bekommst neue Assistenzärzte.

00:18:25: Du bekommest neue Oberärzte.

00:18:27: die waren in sämtlichen anderen Häusern und es weiß jeder der schon mal operiert wurde wie das abgehen kann in so einem Haus Und wieso diese zwischenmenschlichen Gespräche laufen können bei Visite zum Beispiel.

00:18:42: So jetzt kommen sie zu dir in dein Team Und jetzt heißt also, jetzt besprechen wir mal die Ernährung und jetzt besprechen wir... Da kommen wir gleich noch drauf.

00:18:52: Die Sublimenz.

00:18:53: und jetzt kümmern wir uns mal ein bisschen mehr an die Psychologie.

00:18:56: und jetzt reden wir mal nicht hier der soll abnehmen sondern wir reden jetzt hier mal vom Mikrobiom.

00:19:01: Das würde mich jetzt sehr interessieren Mison eingefleischter Chirurg mit jahrelanger Erfahrung Wie der darauf reagiert, wenn er in deinem Team startet und mit diesen Dingen konfrontiert wird?

00:19:41: nicht ganz so überrascht gegenüberstehen, weil sie einfach schon länger damit arbeiten, dass die Patienten gut vorbereitet sind.

00:19:48: In der Unfältigung ist es jetzt so, dass wir mittlerweile durch die Alterstraumatologie auch den Zugang zu einer anderen Medizin gefunden haben.

00:19:55: Jeder, der heute Tag in einem größeren Krankenhaus tätig ist hat in einem nicht geringen Umfang mit alterstraumatologischen Patienten zu tun.

00:20:04: Ob ich jetzt derjenige bin, der wirklich an der Bindestelle dort sitzt?

00:20:09: oder aber nur der Operateur.

00:20:12: Ich kriege trotzdem mit, dass durch die Einschalten der Geriatoren das gemeinsam arbeiten mit den Altersmedizinern die Ergebnisse deutlich verbessert worden sind und das Überleben deutlich verbesserd worden ist.

00:20:23: Also es gibt schon so einen kleinen Mind-Opener, den gibt es überall.

00:20:28: Die kommen jetzt nicht mehr ganz so... also ich bin nicht mehr der ganz robschlächtige, der den Knochen kann und da irgendwie in den OP reingeht.

00:20:36: Aber trotzdem, das stimmt.

00:20:38: Man hat die Diskussion aber das lässt sich relativ einfach runterbrechen und in gemeinsamen Visiten oder auch in den Besprechungen indem man einfach die einzelnen Punkte anspricht.

00:20:47: Und auch da ist es ja so wenn man kommt dann über Blut.

00:20:51: zum Beispiel.

00:20:52: Früher hieß es ja immer Wenn jemand einen schlechten Hemoglobienwert hat und früher hießes immer unter zehn Da muss er zwei Blutkonzentraten bekommen weil eine ist keine.

00:21:02: Das war's so Und da hat ja nun ein Schwankfutter an, das ist sehr, sehr gut wissenschaftbetrieben.

00:21:09: Ist auch zichfach publiziert und ausgezeichnet worden.

00:21:12: was eben sagt naja Blut fremdblut und selber eigen blut kann durch die ganzen Prozesse die beim verarbeiten dabei passieren krank machen.

00:21:20: Das heißt auch da brauchst du eine gewisse indikation und eine strenge Indikation.

00:21:24: man kann anders arbeiten sowie bei den schwangeren mit eisen.

00:21:28: Dazu muss man aber wissen, was man untersuchen muss.

00:21:30: Also müssen wir alle das Wissen, dass wir nicht einfach blind etwas reinkippen, sondern dass wir unsere Laborwertung sagen können.

00:21:36: Also von daher gesehen ist das Feld größer geworden und darüber kriegt man normalerweise einen ganz guten Zugang.

00:21:43: weil wenn wir dann beim Eisen sind, Eisen pro Faktor sind die B-Vitamine, dann ist man schon in dem Thema drin.

00:21:50: Da ist man schon im Thema drin und da ist jetzt genau der Punkt.

00:21:53: Wir sind immer noch an dem Punkt, wo die Medizin sich spaltet.

00:21:59: Die einen sagen ohne Supplement geht nichts.

00:22:02: das sind wichtige Aspekte, die muss man im Blick haben, die gehören schlichtweg dazu.

00:22:09: Im Studium ist es glaube ich bis zum heutigen Tage Wenn überhaupt, wenn es überhaupt vorkommt ein absolutes Randthema von wenigen Stunden im kompletten Studium.

00:22:22: Und ja und dann gibt's ja auch noch die ausgebildeten Ärzte, die auch schon Jahre Jahrzehnte in Beruf sind und die sagen ist doch alles Blödsinn!

00:22:32: Es euren Salat, es euren Apfel und seid glücklich und ihr kommt da gut aus Leben.

00:22:38: Ja lieber Gemüse als Salat und Salat kann ich so viel.

00:22:41: Schickurik kann ein bisschen was... Aber Spaß beiseite.

00:22:45: Es ist auch ein schwieriges Thema, das habe ich einfach damit zu tun, da hat es das ja vorhin auch schon mal erwähnt.

00:22:49: Es gibt so die einen oder andere große Firma sei es im medizinischen oder quasi medizinischem Bereich noch schlimmer in Sportler-Bereich und da gibt's eine, die fast jeden Influencer kauft auf allen Messen riesengroß vertreten sind und die liefern nur Schrott muss man ehrlich aber also sagen.

00:23:06: Also da weißt du nicht was drin ist?

00:23:08: nicht wo es hergestellt ist und trotzdem haben die Wiesenrucks so.

00:23:12: Da hat man dann wieder das Problem, wer macht was mit welchen Produkten?

00:23:16: Das zweite ist selbst die Ernährungsmediziner unter sich, die einen sagen Supplements ja, die anderen sagen Supplements nein.

00:23:23: Ich glaube dass wie überall ist eine Mischung aus allem.

00:23:27: Man braucht nicht alles.

00:23:29: Man weiß von Vitamin D und Zink, dass etwas ist, was man prophylaktisch nehmen sollte.

00:23:33: da sind wir im Supplement Bereich weil Vitamin D, entweder ich muss nicht vitamin VIII unter die Sonne legen oder aber ich muss es als Supplement nehmen.

00:23:42: Also von daher gesehen da haben wir schon mal einen Supplement.

00:23:44: Dann gibt es ja in den sekundären Pflanzenstoffe also das Ganze was antientzündlich ist, Scentfilon usw.

00:23:52: Natürlich kann ich das über die Ernährung zu mir nehmen und dann auch einem ganz guten Bestandteil.

00:23:57: jetzt weißt du aber auch nicht wenn du nicht immer dir Bioprodukte holst?

00:24:01: Was ist denn jetzt wirklich darin?

00:24:03: Das Beispiel ist die Orange nicht in Spanien direkt vom Baum geflückt wird und dann ausgepresst wird, wenn du so da trinkst.

00:24:10: Dann weißt du wie viel Vitamin C drin ist?

00:24:12: Dass was bei uns in Deutschland ankommt... Da ist kaum noch Vitamin C drinnen!

00:24:15: Also beides runternehmend verliert die Vitamin C. also ist auch da wieder etwas wo man sagen muss naja Assatlement.

00:24:23: Dann gibt es viele Menschen die sagen ja ich hätte gern Omega-Drei aber Fisch geht sogar nicht an mich.

00:24:30: Was sollen die denn machen?

00:24:32: Die müssen ja irgendwie in

00:24:34: der

00:24:34: Schweiz,

00:24:35: die haben ja gar nicht wirklich eine Anwendung ans

00:24:38: Meer.

00:24:38: Ja genau!

00:24:39: Also von daher gesehen?

00:24:41: Ja es gibt Zapplements, die absolut ihre Berechtigung haben.

00:24:44: wenn du einen Kühlschrank und ein Schrank vollstehen hast und nur noch irgendwelche Bildchen schluckst und zwischendrin mal dein halbes Gemüse ist dann ist das sicherlich auch falsch.

00:24:53: ich bin der Sache gegenüber offen die gut funktionieren und werden wir nochmal in die Ernährungstherapie gehen?

00:24:58: da ist es ja auch so.

00:24:59: Natürlich könnte ich jetzt versuchen, mir wie ich das Projekt auch immer nennen möchte wirklich ganz harklein auszurechnen.

00:25:08: Wie viel Kalorien ist jetzt in denen?

00:25:10: Da müsstest du aber wirklich jeden Teller den Du Dir kochst und dann auftust aufs Gramm Wiegen.

00:25:18: Das kannst du nicht.

00:25:19: Und das willst du auch nicht, also was kann man machen?

00:25:21: Man kann mit diesen Formular-Diäten zumindest den Prozess anstoßen.

00:25:25: Da gibt es mehrere Programme wo du genau weißt dass in diesem Einglas so viele Bestandteile drin sind und genauso viel Kalorien ist auch eine Art von Supplement.

00:25:36: Also man muss immer nur gucken wo man das wie einsetzt und dann ist glaube ich die Kombination etwas Gutes.

00:25:43: Anti-entzündliche Sachen.

00:25:44: Ich glaube nicht, dass jemand den ganzen Tag irgendwie Kokoma in sich reinschauen möchte oder ähnliche Dinge die hoch anti entzündlichen Potenz haben und auch funktionieren.

00:25:55: das machst du mit einem Shake dann bist du ja da bist du da bist es safe da weißt Du hast dir einen Shack getrunken und alles ist gut.

00:26:04: also warum nicht?

00:26:05: Warum nicht?

00:26:06: ich finde sensationell.

00:26:07: ich find sensationell Dass Es Da Neue Wege gibt Und das, die sich auftun auch in Kliniken.

00:26:17: Auch bei Chefärzten wie dir.

00:26:21: Ja, nee ich finde sensationell!

00:26:23: Ich freue mich sehr wenn ich mir die letzten Jahrzehnte angucke was da zum Teil lief und was man so erlebt hat und was da jetzt für Lichtblicke kommen.

00:26:33: Wir werden selbstverständlich unter dieser Folge auch eine Verlinkung zum Jörg und seiner Klinik machen, dass ihr wisst wo er arbeitet, wo er ist.

00:26:44: Und wenn ihr Fragen habt, wenn ihr Anliegen habt, Wenn ihr in der Nähe wohnt das ihr sagen könnt auch ich würde mich doch gern mal da vorstellen und mir das mal anhören und mir da vielleicht auch ne Zweitmeinung holen, wenn ich gerade im Prozess bin wo ich mir unsicher bin ob es für mich so gut passt oder ob ich da nicht doch lieber einen anderen Weg gehen würde.

00:27:04: Lieber Jörgg vielen Dank!

00:27:06: Vielen, vielen Dank für deine Zeit.

00:27:08: Dieses tolle Thema dass du das mit aufgegriffen hast.

00:27:11: ich wünsche dir und deinem Team alles Gute.

00:27:14: macht weiter so bleibt offen lasst den Kopf offen für neue Gedanken und Ideen.

00:27:20: Und ja bis zur nächsten Folge

00:27:22: Tschüss!

00:27:27: Bei Fragen, Unsicherheiten oder einem unguten Gefühl kontaktieren Sie je nach Tag- und Uhrzeit Ihre eigene Ärztin oder den eigenen Arzt.

00:27:37: Die eigene Hebamme, den eigenen Geburtshelfer oder die eigene Therapeutin – den eigenen Therapeut.

00:27:44: Die diensthabende Notfallapotheke sowie die Telefonnummer des ärztlichen Notfall bzw.

00:27:50: Bereitschaftsdienstes.

00:27:52: Der Podcast gibt keine Heilungsversprechen, der Podcast ist kein Ersatz für eine medizinische Abklärung.

00:27:58: Der Grundgedanke dieses Podcastes ist es eine Unterstützung zu geben die aktuelle Situation besser einzuschätzen in eine stabilere Handlungsfähigkeit zu kommen Zusammenhänge leichter zu verstehen sowie am Ende aufgestellter durch manche unangenehme Situationen zu gehen und zu wissen welche möglichen Anlaufstellen passende Unterstützung geben können.